Germanii elvețieni tind să se înțeleagă mai puțin bine cu alți germani, deoarece TOATE tipurile diferite de germani tind să nu se înțeleagă foarte bine.
Pentru a înțelege această întrebare, trebuie să încetați să vă gândiți la Germania ca o țară și să începeți să vă gândiți la germani ca la un grup mare de grupuri etnice/tribale/lingvistice.
Elvețienii sunt un grup mic, iar Germania cuprinde cea mai mare parte a celorlalți într-o mare federație politică, deși Luxemburg este un alt grup separat, la fel ca Alsacia și Austria și Tirolul de Sud.
Cu toții avem stereotipurile noastre unul despre celălalt, născute din conflicte (foarte) vechi și perpetuate de atunci.
De fiecare dată când există o interacțiune sau cineva se mută într-un loc nou, acestea ies.
Problema elvețiană/germană este aceeași ca orice alt conflict intra-german.
De fiecare dată când un german vizitează ținuturile unui alt grup cultural, unde se vorbește un alt dialect, se pune întrebarea: ce limbă vorbim aici?
Implica instantaneu multe despre echilibrul de putere. Odinioară, germanii vorbeau propriile dialecte între ei și încercau doar să-și dea seama cu mâinile și picioarele.
Soluția a fost un sistem de școală publică care obligă pe toată lumea să învețe ceea ce se numește germană standard, sau germană înaltă, deoarece a fost sintetizată pe baza dialectelor din munții medii (Germania Centrală de astăzi).
Acesta ar trebui să fie un compromis care permite tuturor să treacă la o opțiune neutră, dar vorbitorii nativi de dialecte nu o văd așa.
Noi, „provincialii” din Germania, suntem ok când oamenii ni le vorbesc, atâta timp cât ei nu se plâng de accentul nostru când răspundem (ceea ce fac ei).
Elvețienii în special văd înaltul german ca fiind asociată cu Federația Germană, așa că, de fiecare dată când apar germani vorbind, li se pare că un străin a intrat în casa lor și le cere să vorbească un dialect străin.
Vorbitorii de germană de dialecte (în special șvabii și bavarezii, care alcătuiesc cea mai mare parte a vizitatorilor), NU văd înaltul german așa. Ei văd ca pe un compromis să-l folosească în Germania și la fel de mult în Elveția.
Ei folosesc limba neutră care este menită să permită vorbitorilor de diferite tipuri de germană să comunice. O convenție care este MULT precedând existența Germaniei.
Aceasta înseamnă că germanii care vizitează Elveția se văd ca urmând politicos convențiile stabilite, iar elvețienii pe care îi vorbesc o văd ca fiind opusul. Mai ales pentru că par să fi uitat că limba germană standard nu este limba noastră maternă la fel de mult decât a lor.
Prin urmare, conflict.
Cred că elvețienii se tem că germanul standard își va asimila țara și cultura așa cum au multe dintre grupurile din Germania, în special în nord, unde unele dialecte se apropie complet de dispariție, deoarece sunt asimilate de standardul academic blând. Aceeași frică este comună în Germania.
Răspuns foarte bun cu referire la vorbitorii elvețieni-germană, dar Schweitzerdeutsch este doar una dintre cele patru limbi ale Elveției. Franceză elvețiană este considerată de francezi ca fiind egală ca calitate cu cea a Franței, deși cu diferențe minore, de exemplu vizitatorii vorbitori de germană. Lausanne pare să se înțeleagă bine cu localnicii. Italiana elvețiană este un grup lingvistic mult mai mic, iar vechiul romanș pare să piardă încet teren în cantoanele sale natale.
O bară laterală rapidă. Un văr inițial anglofon care a trăit câțiva ani în Lausanne s-a mutat în cele din urmă la Montreal, anticipând (în mod corect) că franceza sa fluentă elvețiană îi va fi de folos în Quebec. S-a înțeles bine, dar, așa cum spune el, a trebuit să „coașeze” puțin.
Nu există SINGURUL dialect elvețian-german. De fapt, fiecare canton are propria sa versiune elvețiană-germană. Fe Züridütsch, Bernerdütsch și așa mai departe. Uneori este foarte greu să înțelegi oameni din alte cantoane. Dacă ești din Zurich și mergi în Graubünden, vei ști la ce mă refer. Fapt amuzant, majoritatea elvețienii din partea germană au o problemă cu oamenii din Germania, dar mai ales cu generațiile mai în vârstă și nu din cauza înaltei germane. Pentru că sunt prea mulți nemți acolo și unii dintre ei se comportă ca și cum ar fi țara lor și se comportă cu adevărat neprietenos față de elvețienii. Am migrat din Germania acum 9 ani și nu am avut niciodată probleme. Nu este prea mult să ceri pentru a spune te rog, mulțumesc și așa mai departe.
Aceasta este o explicație foarte bună. Dar aș vrea să adaug câteva aspecte din viziunea elvețiană, de ce de multe ori nu ne simțim prea în largul lor cu nemții. Am lucrat cu colegi și manageri germani și, de obicei, ne înțelegem foarte bine. Deci, nu vorbesc despre turiști, acesta este un cu totul alt domeniu.
Imigranții germani cred adesea că Elveția este o țară în care oamenii vorbesc puțin ciudat, dar în rest, este la fel ca în Germania. Vor fi surprinși. Cultura elvețiană și cultura germană sunt destul de diferite.
Am experimentat atât de des surpriza ușoară a germanilor cu privire la faptul că TOȚI elvețienii, chiar și un profesor, un director general al unei bănci sau președintele elvețian (dacă nu sunt întâmplător vorbitori de franceză/italiană) vorbesc dialectul german elvețian. Pentru noi, acest lucru este perfect normal. În Germania, acest lucru ar fi un nu, deoarece se pare că doar oamenii obișnuiți, precum gunoierul sau femeia de curățenie ar trebui să facă acest lucru. Acum, uneori, avem senzația că nu suntem luați în serios din acest motiv.
Străinii (de departe nu doar germanii) sunt surprinși de câte persoane au un cuvânt de spus în procese, unde în alte țări o persoană responsabilă decide, iar colegii doar dau din cap. Acest lucru se datorează ierarhiilor noastre tradiționale plate.
Dacă știți despre adresele „Du” și „Sie”: este mult mai frecvent în Elveția ca oamenii să se adreseze cu „Du” mai familiar în loc de „Sie” formal decât în Germania, de exemplu între medici și asistente, director și secretar. și chiar profesori universitari și studenți.
„Cultura elvețiană și cultura germană sunt destul de diferite.”
Ceea ce spui este adevărat într-o măsură, dar nu există o cultură „germană”. În nordul Germaniei joase, dialectul este privit exact așa cum spui, dar Germania nu este doar nordul.
Am fost la universitate la Tübingen, iar profesorii care erau locali vorbeau șvabă la o adâncime de dialect mediu, pentru a nu fi complet de neînțeles pentru ceilalți studenți germani. Am o familie foarte mare, (26 de mătuși și unchi), și cei mai mulți dintre ei sunt ingineri și oameni importanți din industria germană la Porsche, IBM, etc... Toți vorbesc dialectul, doar că nu cu oameni care nu pot înțelege. Am doar un unchi care soția lui (din Baden) a avut o viziune negativă asupra dialectului și și-a împiedicat copiii să-l folosească.
Grupurile culturale germane din cadrul federației sunt la fel de distincte unele de altele, precum este conceptul tău personal despre o cultură germană de cultura elvețiană și nu există lipsă de conflict din cauza asta în Germania.
Elvețienii nu-i plac pe toată lumea, inclusiv pe germani, și pe ei înșiși. Elvețienii văd pe germani ca pe niște țărani de clasa a treia, pe austrieci ca pe niște ciobani, italienii ca pe mexicani ai Europei și ca pe francezii ca pe forță de muncă puturosă și ieftină care le fură locuri de muncă. Dar orice altceva? Ei bine, asta este doar o „scheisse” obișnuită. Și nu uitați să scrieți scheisse în loc de scheiße când vă aflați în Elveția, altfel va suna „zu hoch Deutsch”. Și dacă sunteți german (sau oricine altcineva) nu încercați să vorbiți Schwitz Deutsch, pentru că acesta este „nur fur Schwitz” și nici nu încercați să vorbiți „Hoch Deutsch”, pentru că asta e scheiße, scuze scheisse.
Sunt impresionat. Sunt foarte impresionat cât de bine cunoști sufletul și psihicul elvețian. Da, îi urâm pe toți ceilalți, chiar mă urăsc pe mine. Trebuie să o fac de când sunt elvețian. Acum mai bine de 30 de ani m-am căsătorit cu o doamnă germană, deși am urat-o de la prima întâlnire și, în consecință, ea încă mă urăște. Dragă Mark, de ce naiba locuiești în Elveția, unde suntem cu toții urâtori și doar o grămadă mare de „Scheisse” (pentru înregistrare: dacă este folosit ca substantiv, „Scheisse” începe cu un „S”)? Avem trei copii, toți au atât un pașaport german, cât și un elvețian. N-ai crede cât de mult se urăsc pe ei înșiși, unii pe alții, pe noi și vreodată ceilalți bozo vorbitori de germană.
Franceza modernă este foarte nouă prin comparație, așa că nu sunt la fel de înrădăcinate cultural și le lipsește animozitatea față de cultura asimilatoare.
Italiană, cred că poate da, dar asta este o presupunere.
Elvețienii italieni sunt un grup foarte mic și sunt mai puțin probabil să se simtă complet independenți de cultura italiană din cauza asta, așa cum fac germanii elvețieni.
Germanii elvețieni sunt un grup suficient de mare pentru a fi independenți din punct de vedere cultural și suficient de mic pentru a fi cu adevărat nesiguri în privința asta.
Tatăl meu (decedat) era Austria din Oberösterreich. S-a căsătorit cu mama mea germană (din Bremen). În mod ironic, vorbeau engleză împreună, chiar și în privat. Mama îmi explică că tatălui meu nu-i plăcea să vorbească limba germană standard și că prefera engleza.
Pentru afaceri, mi s-a părut că este destul de inutil să vorbesc germană standard în Schaben, pentru că, în practică, Schwabs vorbeau între ei în dialectul lor și apoi se vor adresa mie în germană standard; ca un străin. Mi s-a părut amuzant și am subliniat că am putea la fel de bine să vorbim engleză (pe care o vorbeau toată lumea).
Doar deoparte, făceam cercetări/scrieam o lucrare și vizitam ETH din Zurich când mi s-a permis să fac un tur cu departamentul de geografie al școlii de la Zurich la Munchen și apoi în Austria. Majoritatea studenților erau elvețieni. Dar de mai multe ori în Germania am observat că studenții noștri germani elvețieni treceau la engleză pentru a conversa cu germanii locali. Se pare că au existat probleme cu care dialectul german au de-a face și cu care engleza a făcut un compromis adecvat.
Locuiesc în zona Hanovra în anii 1960 de aproximativ 7 ani. Și în timpul studiilor mele am întâlnit mulți germani din Orientul îndepărtat [Prusia - Kaliningrad / Konigsberg], Pommern, Sachsen, Niedersachsen, Hessen și alte provincii nordice. Am învățat limba germană intensiv în München și am stat mult timp în comunitățile Bayerisch din regiunile de lângă granița cu Österreich [Austria]. Deoarece vorbesc olandeză și vorbesc germana [ambele fluent] cu accent olandez - unele oamenii mi-au spus în Bayern că nu vorbesc germană, ci vorbesc dialectul din Hanovra. Bineînțeles că înțeleg foarte bine Plattdeutsch, dar nu acesta este limbajul pe care îl folosesc. Abia după ce m-am mutat în nord înțeleg ce au vrut să spună.
Pentru cei care nu sunt familiarizați cu toate dialectele germane, este greu de imaginat cât de diferite sunt argourile, dialectele și formularea folosite în diferitele regiuni ale Germaniei. În nord, toți oamenii vorbesc germană [Hoch-Deutsch], dar doar accentul este foarte diferit. De asemenea, nu întâlnesc multe dialecte în afară de unele Hessen și Plattdeutsch. Cu toate acestea, în partea de sud a Germaniei, totul este diferit.
Schwäbisch, regiunea Baden-Würtenberg vorbesc dialectul Alemannic amestecat cu cuvinte franceze/engleze și chiar pentru mine greu de urmărit dacă l-au folosit. Intonația lor sună mai sudica engleză [Anglia] Bayern vorbește un alt tip de argou/dialect, în funcție de locul în care vă aflați în Bayern. Acest dialect este mai mult sau mai puțin aproape același cu germanul din Österreich și mai ușor de înțeles.
Cât de diferite sunt argoul și dialectele am putea întâlni atunci când vorbim cu oameni din comunitatea Amish din SUA. Da, ei vorbesc Schwyzerdütch [care nu este olandeză și nu germană] A vorbi în germană cu ei este o cauză pierdută. Ambele părți nu se vor înțelege, iar engleza este cea mai bună limbă de comunicare. Nu reușesc să disting ce fel de Schwyzerdütch vorbesc, dar cred că este cel mai mic.
În limba germană, cuvintele germane comune nu sunt adesea folosite și, în schimb, au folosit versiunea în engleză sau franceză cu accent neerlandez. Sunt diferiți de germană Bayerisch și acesta este un dialect, pe care îl înțeleg foarte bine. Alemannic pentru mine este mai puțin de 50% germană. Chiar și cuvintele germane simple sunt pronunțate diferit sau scrise diferit. În Schweiz mi-au spus că printre cantoane argoul ar putea fi chiar diferit - concluzia mea ar fi bine să vorbesc cu ei engleză sau franceză, dar nu germană.
0 comentarii:
Trimiteți un comentariu